第五百六十八章 必须有自己的备份机制
“等等,让我想一下。”
段如飞打断张令伟的话。他想了几秒钟,然后说道:“张总的意思,是不是有两个方面。第一,你们使用了国外的机床,就能够证明你们的产品是符合国际标准的,这样西方国家就容易给你们发适航证了。”
“是的,这的确是一个方面。”张令伟说。
“第二个方面,你们买国外的机床,相当于向国外交的买路钱。西方国家看在这笔钱的份上,也会答应给你们发适航证。”段如飞继续说道。
“买路钱……”张令伟脸上有点窘,不过还是硬着头皮说道:“差不多是段助理说的这个意思吧,但一般也不会说是买路钱,这算是利益共沾吧。西方的飞机专用机床,是被一家叫做韦尔财团的投资机构垄断的,韦尔财团在欧盟和美国都有很强的院外游说能力,我们使用韦尔财团的机床,他们也就有义务为我们争取适航证了。”
“原来是这样。”唐子风听懂了。难怪张令伟说这件事是在大飞机立项论证的时候就定下的,原来是有这样的考虑。
廖通说:“其实又岂止是机床,我们飞机上的很多部件,也是全球采购的,同样是考虑这两个方面的因素。一是让国外觉得我们使用的是成熟的部件,能够对我们的产品有更多的信任。第二就是向西方国家的航空部件制造商让出一部分利润,减少他们的抵触心理。”
“真特么的憋屈。”段如飞恨恨地说。
唐子风却是摆摆手,说道:“这也是难免的,毕竟我们是后来者。人家在桌子上吃得好好的,我们也要上桌,分人家的菜吃,不做出一点姿态也不行。说到底,还是咱们的实力不够强大。”
“是啊是啊,我们能够上桌,就是一个巨大的胜利了。至于说先让一部分利给西方供应商,这就是一种策略了。”张令伟说。
唐子风说:“张总你们也真不容易。”
“谢谢理解,理解万岁!”张令伟说,还向唐子风拱了拱手。
“既然如此,那么今天张总到敝公司来,又是想谈什么呢?”唐子风话锋一转,回到了今天的正题上。
“我们需要商机的帮助,希望商机能够帮我们开发出全套的飞机机床,替代韦尔财团的设备。”张令伟说。
“这是什么意思?”段如飞愣了。
张令伟解释了半天,说为什么必须要用韦尔财团的设备。商机这边还刚刚接受了他的解释,他却突然说希望商机开发出全套飞机机床,这前后的说法对不上啊。
唐子风却是明白了几分,他问道:“怎么,你们引进机床的事情,出现变故了?”
“是出现变故了。”张令伟说,“美国发起对华高技术禁运,大飞机制造设备,其实应当是首当其冲的,因为飞机机床都是高精度以及超大、超重的机床,技术含量都是非常高的。此外,大飞机技术从来都是军民两用的,美国和欧盟如果以这个理由来禁我们的设备,完全符合它们当下的政策。”
“也就是说,它们到目前为止还没有对这些设备发禁令?这应当是韦尔财团的力量在起作用吧。”唐子风猜测道。
“唐总的目光真是太犀利了。”张令伟翘起一个大拇指赞道,“美国和欧盟开始对中国进行技术禁运的时候,我们也着实紧张了一段。后来韦尔财团方面通知我们,说他们已经说服了美国政府和欧盟委员会,将与我们商定的大飞机核心加工设备排除在禁运名单之外,我们双方的交易不会受到影响。”
“恐怕没有那么简单吧?”唐子风微笑着说。
张令伟又叹了口气,说道:“又被唐总说中了。韦尔财团方面通知我们这一点的同时,又说了三个意思。第一,为了向美国和欧盟有一个交代,他们向我们提供的主要设备上要加装数据搜集装置,以确保这些机床不会用于军工目的。”
“这也是老伎俩了。”唐子风评论道。
进口设备上加装数据搜集装置的事情,已经不算新鲜了。中国技不如人,有些高精尖的设备不得不依赖于外国,人家答应卖给你,就已经是天大的恩赐了,在上面加装一个数据搜集装置,以监控你的使用情况,这是你无法拒绝的条件。
数据搜集装置这东西,恶心人的地方也就不说了,关键在于,它还能够窃取你的技术秘密。你用这台机床加工的部件,所有的细节都会被记录下来,相当于把图纸送到了外国人手边,人家想怎么用,你都没办法。
这些年,国内的装备技术水平不断提升,许多进口设备已经有了替代产品。这些替代产品即便质量上与进口设备还有差距,但毕竟给了用户另外一种选择。有了选择,用户就可以有底气与国外厂商交涉,拒绝对方安装数据搜集装置,或者要求对方公开数据搜集装置的工作原理,确保不具备窃密的能力。
国产大飞机涉及到大量自主知识产权的技术,这些技术都是需要保密的。在此前,浦飞公司与韦尔财团商谈引进生产设备时,曾明确提出不能附带数据搜集装置,韦尔财团也答应了。可现在,借着贸易战的由头,对方又把这一条给加上了。
“第二个意思,就是他们的制造成本上升了,所以设备报价要在原来的基础上上调10%至30%不等。”张令伟继续说道。
唐子风冷笑:“这就叫趁火打劫吧?”
“这还不算呢。”张令伟说,“最恶心人的是第三项。他们表示,美国政府和欧盟委员会的政策存在着不稳定性,现在答应不禁止这桩交易,未来则有可能会变卦。
“为了避免政府变卦给双方的交易带来影响,尤其是为了避免影响我们未来的生产计划,他们建议我们把分批次采购变成一次性采购,把未来五年的采购计划合并成一个合同,现在就签署执行。”
“那么,这笔合同有多大?”唐子风问。
“折合人民币800亿到1000亿。”张令伟说。
“居然有这么大的规模!”段如飞在一旁惊呼道。
廖通把手一摊,说道:“没办法,外人都以为造飞机很赔钱,其实飞机公司是在帮你们机床公司赚钱。一台加工框梁结构的20米行程的铣床,价格就是一个亿。
“加工起落架的专用机床,合2000万人民币一台,每台机床每年只能加工不到10个起落架。我们按每年生产100架飞机计算,就需要至少10台这样的机床,这就是2个亿。
“加工发动机燃油喷嘴的小型精密五轴车铣复合机床,全球只有一家企业能够生产,一台设备就是500万,我们的采购量起码是40台。
“可以这样说,飞机制造厂的车间,简直就是一座黄金屋,是用金子堆起来的。800亿人民币只是我们第一期的投入,而且还不一定够。等到第二期,我们要形成年产300架的产能,设备数量还要再增加2倍。”
唐子风问道:“这么多专用设备,这个韦尔财团有这么强的技术水平吗?我们机床业界怎么没听说过这家企业?”
张令伟说:“韦尔财团并不是一家机床企业,它是一家投资公司,参股了几十家机床企业,握有它们手上与航空业相关的产品,专门做飞机制造商的生意。”
“很有商业眼光啊。”唐子风评论道,“把几十家企业的航空专用机床控制住,统一对外报价,还掌握着院外游说能力,在这个行业里就是无敌的存在了。”
“是的,包括空客和波音在内,都要看它的眼色呢。”张令伟说。
唐子风说:“西方人的信用,恐怕得打个问号。西方处于强势的时候,的确是很喜欢标榜自己有契约精神,是道德楷模。但现在西方是日薄西山,朝不保夕的时候,他们是随时都有可能撕掉脸皮当擦脚布的。
“你们如果把五年的采购合并成一个合同,他们完全有可能拿了钱就跑掉了,或者发给你们一批彻底不合格的设备,这个损失可是我们无法承受的。”
张令伟点头道:“正是如此,我们担心的也是这个。其实还有另外一点,那就是即便韦尔财团自己不违约,美国和欧盟政府也可能会突然加大禁运的力度,韦尔财团也改变不了这个结果。
“如果真的出现这种情况,而我们的生产又已经开始,那么麻烦就大了。领导指示我们,必须对可能的突发情况有充分的准备,不能把希望都寄托在别人身上。”
“没错啊,任何时候,核心技术捏在别人手上,都是非常危险的。”唐子风说,“我们国家这么多年节衣缩食也要培育自己的机床产业,就是担心出现张总所说的情况。
“具体到大飞机产业上,是否要使用进口设备,你们还可以再探讨。但在使用进口设备的同时,我们必须有自己的备份机制,才能做到心中不慌,而且还有了和这个什么韦尔财团讨价还价的能力。”
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段如飞打断张令伟的话。他想了几秒钟,然后说道:“张总的意思,是不是有两个方面。第一,你们使用了国外的机床,就能够证明你们的产品是符合国际标准的,这样西方国家就容易给你们发适航证了。”
“是的,这的确是一个方面。”张令伟说。
“第二个方面,你们买国外的机床,相当于向国外交的买路钱。西方国家看在这笔钱的份上,也会答应给你们发适航证。”段如飞继续说道。
“买路钱……”张令伟脸上有点窘,不过还是硬着头皮说道:“差不多是段助理说的这个意思吧,但一般也不会说是买路钱,这算是利益共沾吧。西方的飞机专用机床,是被一家叫做韦尔财团的投资机构垄断的,韦尔财团在欧盟和美国都有很强的院外游说能力,我们使用韦尔财团的机床,他们也就有义务为我们争取适航证了。”
“原来是这样。”唐子风听懂了。难怪张令伟说这件事是在大飞机立项论证的时候就定下的,原来是有这样的考虑。
廖通说:“其实又岂止是机床,我们飞机上的很多部件,也是全球采购的,同样是考虑这两个方面的因素。一是让国外觉得我们使用的是成熟的部件,能够对我们的产品有更多的信任。第二就是向西方国家的航空部件制造商让出一部分利润,减少他们的抵触心理。”
“真特么的憋屈。”段如飞恨恨地说。
唐子风却是摆摆手,说道:“这也是难免的,毕竟我们是后来者。人家在桌子上吃得好好的,我们也要上桌,分人家的菜吃,不做出一点姿态也不行。说到底,还是咱们的实力不够强大。”
“是啊是啊,我们能够上桌,就是一个巨大的胜利了。至于说先让一部分利给西方供应商,这就是一种策略了。”张令伟说。
唐子风说:“张总你们也真不容易。”
“谢谢理解,理解万岁!”张令伟说,还向唐子风拱了拱手。
“既然如此,那么今天张总到敝公司来,又是想谈什么呢?”唐子风话锋一转,回到了今天的正题上。
“我们需要商机的帮助,希望商机能够帮我们开发出全套的飞机机床,替代韦尔财团的设备。”张令伟说。
“这是什么意思?”段如飞愣了。
张令伟解释了半天,说为什么必须要用韦尔财团的设备。商机这边还刚刚接受了他的解释,他却突然说希望商机开发出全套飞机机床,这前后的说法对不上啊。
唐子风却是明白了几分,他问道:“怎么,你们引进机床的事情,出现变故了?”
“是出现变故了。”张令伟说,“美国发起对华高技术禁运,大飞机制造设备,其实应当是首当其冲的,因为飞机机床都是高精度以及超大、超重的机床,技术含量都是非常高的。此外,大飞机技术从来都是军民两用的,美国和欧盟如果以这个理由来禁我们的设备,完全符合它们当下的政策。”
“也就是说,它们到目前为止还没有对这些设备发禁令?这应当是韦尔财团的力量在起作用吧。”唐子风猜测道。
“唐总的目光真是太犀利了。”张令伟翘起一个大拇指赞道,“美国和欧盟开始对中国进行技术禁运的时候,我们也着实紧张了一段。后来韦尔财团方面通知我们,说他们已经说服了美国政府和欧盟委员会,将与我们商定的大飞机核心加工设备排除在禁运名单之外,我们双方的交易不会受到影响。”
“恐怕没有那么简单吧?”唐子风微笑着说。
张令伟又叹了口气,说道:“又被唐总说中了。韦尔财团方面通知我们这一点的同时,又说了三个意思。第一,为了向美国和欧盟有一个交代,他们向我们提供的主要设备上要加装数据搜集装置,以确保这些机床不会用于军工目的。”
“这也是老伎俩了。”唐子风评论道。
进口设备上加装数据搜集装置的事情,已经不算新鲜了。中国技不如人,有些高精尖的设备不得不依赖于外国,人家答应卖给你,就已经是天大的恩赐了,在上面加装一个数据搜集装置,以监控你的使用情况,这是你无法拒绝的条件。
数据搜集装置这东西,恶心人的地方也就不说了,关键在于,它还能够窃取你的技术秘密。你用这台机床加工的部件,所有的细节都会被记录下来,相当于把图纸送到了外国人手边,人家想怎么用,你都没办法。
这些年,国内的装备技术水平不断提升,许多进口设备已经有了替代产品。这些替代产品即便质量上与进口设备还有差距,但毕竟给了用户另外一种选择。有了选择,用户就可以有底气与国外厂商交涉,拒绝对方安装数据搜集装置,或者要求对方公开数据搜集装置的工作原理,确保不具备窃密的能力。
国产大飞机涉及到大量自主知识产权的技术,这些技术都是需要保密的。在此前,浦飞公司与韦尔财团商谈引进生产设备时,曾明确提出不能附带数据搜集装置,韦尔财团也答应了。可现在,借着贸易战的由头,对方又把这一条给加上了。
“第二个意思,就是他们的制造成本上升了,所以设备报价要在原来的基础上上调10%至30%不等。”张令伟继续说道。
唐子风冷笑:“这就叫趁火打劫吧?”
“这还不算呢。”张令伟说,“最恶心人的是第三项。他们表示,美国政府和欧盟委员会的政策存在着不稳定性,现在答应不禁止这桩交易,未来则有可能会变卦。
“为了避免政府变卦给双方的交易带来影响,尤其是为了避免影响我们未来的生产计划,他们建议我们把分批次采购变成一次性采购,把未来五年的采购计划合并成一个合同,现在就签署执行。”
“那么,这笔合同有多大?”唐子风问。
“折合人民币800亿到1000亿。”张令伟说。
“居然有这么大的规模!”段如飞在一旁惊呼道。
廖通把手一摊,说道:“没办法,外人都以为造飞机很赔钱,其实飞机公司是在帮你们机床公司赚钱。一台加工框梁结构的20米行程的铣床,价格就是一个亿。
“加工起落架的专用机床,合2000万人民币一台,每台机床每年只能加工不到10个起落架。我们按每年生产100架飞机计算,就需要至少10台这样的机床,这就是2个亿。
“加工发动机燃油喷嘴的小型精密五轴车铣复合机床,全球只有一家企业能够生产,一台设备就是500万,我们的采购量起码是40台。
“可以这样说,飞机制造厂的车间,简直就是一座黄金屋,是用金子堆起来的。800亿人民币只是我们第一期的投入,而且还不一定够。等到第二期,我们要形成年产300架的产能,设备数量还要再增加2倍。”
唐子风问道:“这么多专用设备,这个韦尔财团有这么强的技术水平吗?我们机床业界怎么没听说过这家企业?”
张令伟说:“韦尔财团并不是一家机床企业,它是一家投资公司,参股了几十家机床企业,握有它们手上与航空业相关的产品,专门做飞机制造商的生意。”
“很有商业眼光啊。”唐子风评论道,“把几十家企业的航空专用机床控制住,统一对外报价,还掌握着院外游说能力,在这个行业里就是无敌的存在了。”
“是的,包括空客和波音在内,都要看它的眼色呢。”张令伟说。
唐子风说:“西方人的信用,恐怕得打个问号。西方处于强势的时候,的确是很喜欢标榜自己有契约精神,是道德楷模。但现在西方是日薄西山,朝不保夕的时候,他们是随时都有可能撕掉脸皮当擦脚布的。
“你们如果把五年的采购合并成一个合同,他们完全有可能拿了钱就跑掉了,或者发给你们一批彻底不合格的设备,这个损失可是我们无法承受的。”
张令伟点头道:“正是如此,我们担心的也是这个。其实还有另外一点,那就是即便韦尔财团自己不违约,美国和欧盟政府也可能会突然加大禁运的力度,韦尔财团也改变不了这个结果。
“如果真的出现这种情况,而我们的生产又已经开始,那么麻烦就大了。领导指示我们,必须对可能的突发情况有充分的准备,不能把希望都寄托在别人身上。”
“没错啊,任何时候,核心技术捏在别人手上,都是非常危险的。”唐子风说,“我们国家这么多年节衣缩食也要培育自己的机床产业,就是担心出现张总所说的情况。
“具体到大飞机产业上,是否要使用进口设备,你们还可以再探讨。但在使用进口设备的同时,我们必须有自己的备份机制,才能做到心中不慌,而且还有了和这个什么韦尔财团讨价还价的能力。”
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